Scoutisme en Russie

matmat46
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Messagepar matmat46 » ven. janv. 12, 2007 6:09 pm

À la fin de ma carrière militaire, je me mis à l'œuvre pour transformer ce qui était un art d'apprendre aux hommes à faire la guerre, en un art d'apprendre aux jeunes à faire la paix ; le scoutisme n'a rien de commun avec les principes militaires. » Baden-Powell


Je rigole: c'est le même art (même entraînements pour enfants, etc) et son créateur n'est pas en mesure d'en connaître la finalité. De plus, encore une fois, je parle de l'organsiation des Scouts d'Europe et non des scouts en général., car ije me repète ils y a beaucoup de mouvements différents fondés sur des intérprétations différentes de ce que sont les principes de Baden Powell.

Mathieu

matmat46
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Messagepar matmat46 » ven. janv. 12, 2007 6:35 pm

Un bon moyen d'éviter ma question, comme d'habitude.

Mathieu

Popeye
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Messagepar Popeye » ven. janv. 12, 2007 6:38 pm

Ce débat m'intéresse. J'ai eu deux enfants chez les Scouts d'Europe (en Belgique) et je n'ai jamais ressenti ce qui semble alerter certains. Au contraire, mes enfants sont aujourd'hui de jeunes adultes très épanouis. Nul doute qu'ils mettent un jour leurs propres enfants chez les Scouts d'Europe.

Ceci étant, il est toujours intéressant d'aller chercher les informations à la source et éviter de véhiculer des contrevérités. Merci à MatMat d'avoir ouvert la piste. Il m'a donné l'envie d'aller plus loin et j'ai découvert ce document intitulé "projet pédagogique" :
http://www.scouts-europe.org/consulter/ ... ndex.shtml

Et là, je retrouve exactement ce que mes enfants ont pu vivre. Je ne les ai jamais sentis embrigadés. Quant au caractère Chrétien de l'association, cela n'a rien de particulièrement dangereux. C'est le libre choix des parents. Pour ceux qui ne sont pas croyants, j'ai pu voir que les Scouts d'Europe étaient partenaires d'une association laïque, la fédération des éclaireuses et éclaireurs de France.

Pour ma part, si je me trouvais à vivre en Russie avec de jeunes enfants, je n'hésiterais certainement pas à les confier au groupe de Moscou.

matmat46
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Messagepar matmat46 » ven. janv. 12, 2007 6:38 pm

C'est plutôt du style d'une cellule du Parti de Noeux-les-mines ....pour dénigrer l'adversaire .....en reprenant les poncifs de la dialectique marxiste ....
et quelle est l'étape suivante suggérée par votre petit bréviaire rouge ....


C'est totalement stupide désolé, l'armée à prospérée aussi bien sour le fascime rouge que sous le brun et je ne défend aucune organisation de type paramilaire, pour enfants, qu'elle qu'elle soit.

Mathieu

matmat46
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Messagepar matmat46 » ven. janv. 12, 2007 6:41 pm

Ceci étant, il est toujours intéressant d'aller chercher les informations à la source et éviter de véhiculer des contrevérités. Merci à MatMat d'avoir ouvert la piste.


De rien, ca me parait la première des choses à faire, on est d'accord la dessus.
Que penses tu de la video ?

Mathieu

matmat46
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Messagepar matmat46 » ven. janv. 12, 2007 6:45 pm

La sécurité et le contrôle

Le mouvement est organisé de façon à ce que les jeunes chefs bénéficient de la liberté la plus large possible, mais que soit toujours assuré un contrôle de la qualité pédagogique et de la sécurité des activités.

Ce contrôle est assuré par le chef de groupe. C’est un adulte qui bénéficie d’une formation spécifique. Il représente le mouvement auprès des jeunes chefs, des parents, de l’administration. Plusieurs groupes forment un district, dirigé par un commissaire de district. Plusieurs districts forment une province.

Toute activité doit être autorisée par le mouvement :

* les activités d’année, par le chef de groupe, au niveau local ;
* les camps, par le commissaire de district, au niveau départemental.

Placée au service des unités, cette hiérarchie fournit un cadre d’animation et de formation qui stimule la réflexion pédagogique et favorise l’enrichissement de la méthode scoute. Elle permet également la constitution d’équipes spécialisées (scouts marins, nautiques, alpins) et de haute technicité (expression, animation, secourisme, froissartage, multimédia…) qui participent au rayonnement du Mouvement.

La hiérarchie structure le Mouvement et assure son homogénéité. Elle favorise ainsi son unité dans un esprit fraternel par la constitution d’équipes à tous les niveaux de responsabilité.


Commençons par avant le commencement, vu que visiblement on a du mal. Est ce que vous etes tous d'accord que (a) ce principe est celui d'une organsiation fortement hierachisée et (b) la découte de la hiérarchie est proche d'une découpe militaire ? Baden Powell se s'en cache même pas, alors je ne vois pas le problème de le dire.

Mathieu

matmat46
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Messagepar matmat46 » ven. janv. 12, 2007 6:49 pm

Popeye, comment ferais tu pour répondre à ma question ? Ne mettrais tu pas tes enfants aux Scouts d'Europe ?

Mathieu

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Messagepar matmat46 » ven. janv. 12, 2007 6:54 pm

il faut mieux voir les jeunes encadrés,


Encadrés ou bien encadrés ou avec une struture hiérarchique parmis eux (chef, aspirant, etc) ? Il y a une grande différence d'approche, de conception, et de but.

Mathieu

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Messagepar matmat46 » ven. janv. 12, 2007 6:56 pm

L'administration française des finances est aussi structurée et hiérarchisée. Doit-on en déduire qu'il s'agit d'une structure militaire .....?
La structuration et sa hiérachie pyramidale d'une organisation n'en fait pas systématiquement le calque d'une armée ....


Toujours pas de réponse à ma question.

Mathieu

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Messagepar matmat46 » ven. janv. 12, 2007 7:00 pm


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Messagepar matmat46 » ven. janv. 12, 2007 7:02 pm

Pour moi un exemple d'entrainement paramilitaire pour enfants est le Liberia et quelques autres pays d'Afrique où des gamins apprennent à tirer au fusil, au fusil-mitralleur, à lancer des grenades et éventuellement à se servir d'une machette pour couper les avant-bras des prisonniers ... voilà ce que j'appelle un entrainement paramilitaire pour enfants


ca ce n'est pas un entrainement paramilitaire, c'est un entrainement .. militaire !

Et toujours pas de réponse à ma question.

Mathieu

Popeye
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Messagepar Popeye » ven. janv. 12, 2007 7:08 pm

En cette année de centenaire du scoutisme, on commence à trouver beaucoup d'information sur ce mouvement d'éducation. Un livre fort intéressant vient de paraître (il y en aura certainement d'autres)

trouvé sur Internet, voilà ce qu'en dit l'éditeur:

"Scout, une piste pour grandir"

"Est-il encore judicieux de mettre ses enfants chez les scouts ? Que peuvent-ils y apprendre ? A l'occasion du centième anniversaire de la création du premier camp, Marine Digabel se penche à la fois sur l'héritage de son créateur, Baden-Powell, et sur la diversité des associations en France, car si la majorité des scouts sont catholiques, les laïcs, les protestants, les israélites et les musulmans sont également représentés.
L'auteur nous rappelle que le scoutisme est un véritable complément éducatif de l'école et de la famille. On y apprend la vie en groupe, l'écoute et le respect de l'autre tout en devenant plus autonome ; autant de valeurs aujourd'hui prisées dans la vie professionnelle.
Le scoutisme s'inscrit aussi dans un rapport intime à la nature. Protection de l'environnement et écologie s'accompagnent d'une réflexion sur la place de l'homme dans le monde.
Riche de témoignages, d'exemples concrets et d'une liste exhaustive des associations agréées, ce livre nous montre pourquoi le scoutisme, bien loin des clichés de Scout toujours..., répond encore aujourd'hui à l'idéal de vie de nombreux jeunes... 28 millions de par le monde.

Biographie de l'auteur
Marine Digabel, 27 ans, diplômée de Sciences Po Paris, a enseigné le français en Ecosse avant de devenir journaliste.

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Messagepar matmat46 » ven. janv. 12, 2007 7:11 pm

Encore une fois je parle des Scouts d'Europe, qui est un mouvemnt bien à part et bien particulier parmi les scouts.

Mathieu

Popeye
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Messagepar Popeye » ven. janv. 12, 2007 7:20 pm

Non, il est bien inclu dans ce livre. Et sa présentation correspond tout à fait au projet éducatif des Guides et Scouts d'Europe.

PS : Merci pour les photos des scouts d'ORIUR. Elles sont tout simplement superbes !

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Messagepar matmat46 » ven. janv. 12, 2007 7:31 pm

Encore une belle photo: Concours de tir à la carabine dans un camp ORUIR
http://www.scouts.ru/modules/myalbum/ph ... 791&cid=34

L'original est sur www.scouts.ru avec tout plein d'autres du même acabi.

Mathieu


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